Мария Берлинская: Украинское общество сейчас - о свободе
Два основных направления ее деятельности с 2014 года – аэроразведка и поддержка женщин-воинок. Военная и общественная деятельница Мария Берлинская является основательницей и руководителем Центра поддержки аэроразведки, а также правозащитного проекта «Невидимый Батальон».
Звездная Вареня (издание «Новая Польша »): Ваш Центр поддержки аэроразведки действует с 2015 года. Сегодня каждый украинец наконец-то понимает, что без аэроразведки, дронов войну не выиграть.
Мария Берлинская: Да, в обществе наконец-то сформировалось понимание, что аэроразведка — чрезвычайно важная сфера, особенно во время боевых действий. Теперь каждый умный человек знает, что без дронов не обойтись.
С началом войны 2014 года полное обеспечение аэроразведочной техникой лежало на плечах волонтеров. Мы были первыми, кто готовил дронщиков для фронта. Я лично неоднократно приходила к министрам обороны (за то время их изменилось несколько) и депутатам Комитета по вопросам национальной безопасности, обороны и разведки, убеждала их в важности развития аэроразведки, отмечала это в многочисленных интервью. Однако никаких сдвигов не происходило, наоборот — государственная регуляторная политика будто умышленно топила отрасль.
Беспилотники – расходный материал. Сейчас в месяц нам нужны тысячи дронов, а украинских производителей можно пересчитать по пальцам одной руки. Хлеб удастся испечь за день при условии, что утром замесишь тесто. А дрон за день не изготовишь. Нельзя ничего не делать (имею в виду государственную политику), а потом однажды прийти и заявить производителям: мы хотим купить тысячу дронов. Вам ясно объяснят, что производство так не масштабируется. Это длительный процесс, и для его отладки нужно, чтобы государство систематически финансировало отрасль на протяжении многих лет.
- Но после 24 февраля 2022 года понимание пришло?
МБ: После начала полномасштабной войны Украина начала инвестировать в отрасль и закупать дроны, но это далеко не масштабы, которые необходимо.
Сейчас главная профессия в Украине – инженер. Не чиновник, не судья, не прокурор, не железнодорожник, не таксист, не аграрий, даже не военный. Несколько инженеров могут изменить ход войны. Я опять-таки имею в виду производство дронов — причем не только летательных, но и наземных и морских. Также важно наладить производство антидроновых ружей и средств радиоэлектронной разведки – благодаря им можно уничтожать технику россиян на сотни миллионов долларов. Это сохранит десятки, а то и сотни тысяч жизней украинцев.
При всем уважении к собратьям и сестрам, которые с автоматами воюют на передовой в окопах, нельзя закрывать фронт одними только людьми, нужно это делать роботизированными системами. Как бы это цинично ни звучало, но у нас просто нет столько людей, как у россиян. Поэтому так важно создавать инженерам идеальные условия, в частности, давать гранты, упрощать под них законодательство и т.д. А не так, как это было в 2016-2018 годах, когда разработчики просили у государства помощи, а их отфутболировали.
- Какие именно сдвиги произошли в госполитике?
МБ: Единственные, кто сейчас что-то делают для аэроразведки (хотя и этого мало) — Минцифра. Да и назвать это государственной политикой сложно. Более того, система не только не упрощается, а все больше вставляет палки в колеса. К примеру, мы с сентября 2022 года боремся с тем, чтобы наше государство сейчас, во время полномасштабной войны, не квалифицировало обычные гражданские китайские дроны как устройства двойного назначения — это ужасно замедляет ввоз и самих беспилотников, и комплектующих. Давайте посмотрим хотя бы на Иран: он под санкциями, однако смог изготовить свои «Шахеды». Украина — не под санкциями, зачем самим себе создавать искусственный шлагбаум на завоз комплектующих?
Для нас недопустимо сражаться пушечным мясом, как это делает РФ. Нам необходима роботизированная техника.
ЗВ: Спрошу вас как руководительницу Института гендерных программ: имеют ли женщины-военные равные права и возможности с мужчинами-военными?
МБ: В 2015 году мы приступили к глобальному адвокационному правозащитному проекту «Невидимый батальон». Его цель – показать реальную роль женщин в секторе безопасности и обороны, а также на законодательном уровне добиться в этой сфере равных прав и возможностей граждан без привязки к гендеру.
Украинское законодательство унаследовало от советского закона, запрещавшего женщинам занимать боевые позиции. То есть женщины на фронте могли занимать разные другие должности — связщиц, кухарок, швей и т.д. В результате женщины-доброволицы часто оказывались вне правовой защиты, не имели доступа к соответствующему социальному обеспечению и не могли быть представлены к военным наградам.
Нам с «Невидимым батальоном» удалось ликвидировать это неравенство в правах и возможностях женщин и мужчин на фронте. и других военных формированиях». Для этого мы использовали ряд собственных социологических исследований, сняли два фильма, много роликов, провели десятки круглых столов, дали сотни интервью.
СВ: Существует миф, будто женщины на войне занимаются только волонтерством и медициной. Развеяла ли его полномасштабная война?
МБ: Женщины несут груз войны на уровне с мужчинами. И мы хотим, чтобы участие украинок-военных в российско-украинской войне. По данным «Укринформа», по состоянию на октябрь 2022 года в ВСУ проходило службу более 40 тысяч женщин, 5 тысяч из них — на передовой. их вклад и жертва освещались на должном уровне. Важно, чтобы общество знало, сколько всего делают женщины: они тоже воюют на самых опасных участках фронта, получают ранения, гибнут, максимально задействованы в волонтерстве и обеспечении.
Женщины принимают участие в войне на всех уровнях и позициях, в том числе на передовой. Многие женщины в медицине. Есть женщины — штурмовки, снайперши, операторы беспилотных летательных комплексов. Несмотря на все стереотипы, женщины есть и в танковой артиллерии. Это уже не говоря об их работе на тыловых позициях: в делопроизводстве, обеспечении, логистике и т.д.
Соответственно, женщины-военные должны иметь с мужчинами-военными равные права и отношение к ним должно быть одинаковым. Мы не адвокатируем какие-либо привилегии для женщин. Речь идет о здоровом, человечном подходе к каждому. По сути, именно за это мы и воюем: чтобы наше общество не было таким, как русское, чтобы мы были открыты, чтобы каждый человек мог развиваться так, как хочет, чтобы господствовала свобода, равенство, братство и сестричество, а не тоталитарная, закрытая, запуганная, забитая, злобная стая.
В общем, все эти вопросы об участии женщин в войне звучат странно. Ведь вот уже десятый год мы, женщины, воюем бок о бок со своими собратьями-мужчинами. На фронте важно, какой ты специалист, какой ты стрелок, сапер, разведчик, медик. На фронте не важно, тебя, раненого, из-под пуль вытаскивает мужчина или женщина.
Вообще война – не человеческое дело, не мужское и не женское. Наша общая цель – защитить свой дом, своих близких. И женщины наравне с мужчинами достойно, с честью, с мощным энтузиазмом защищают Украину. И не только Украину, а всю Европу.
Если бы Украина упала за первые три дня полномасштабной войны, как все думали, следующими стали бы Польша, Литва, Латвия, Молдова и другие страны. А все мифы о натовском зонте — всего лишь мифы. Ни одно НАТО никого не спасет, потому что в него входят те же страны, которые в 1939 году сдали Польшу. Тогда ее никто не спас, хотя, казалось, нацизм – общая беда для всех европейских стран.
Поэтому сейчас украинцы – и женщины, и мужчины – борются за свою свободу, возможность жить в свободном мире свободных людей, а не в мире, где Китай и Россия устраивают цифровые концентрационные лагеря, где Россия бросает в тюрьмы без суда и следствия феминисток, активистов ЛГБТ. -сообщества, каждого, кто имеет пацифистские взгляды. И ответственен за это не только Путин, а все россияне: слишком долго они молчали, слишком долго не выходили на площади и не свергали тоталитарный режим. Режимы нужно менять, как носки, иначе они начинают плохо пахнуть.
ЗВ: Как на фронте уживаются люди с разными взглядами?
МБ: Человек может иметь свои взгляды на те или иные вещи ровно до мгновения, пока это начинает негативно влиять на права и свободы окружающих. Человек может хоть спать на десятке нацистских книг, но только до момента, пока он не станет указывать другим, что им делать.
Наша отправная точка — равные права и возможности для всех членов общества, несмотря на их национальность и вероисповедание, несмотря на то, какие у них взгляды (право- или леворадикальные), феминистки или ЛГБТ-активисты.
Украинское общество сейчас – о свободе. Оно о свободе больше, чем любая другая страна мира. Больше даже чем Соединенные Штаты, славящиеся своей демократичностью или Польша. Ведь в Украине бок о бок воюют те, кто за феминизм, и те, кто против; те, у кого есть предубеждения относительно людей с другим цветом кожи и темнокожей; антисемиты и евреи Главное – законопослушность.
Российская пропаганда пытается раздуть проблему, рассказывая, будто в Украине куда ни посмотри — радикальные нацисты и бандеровцы, которые только и мечтают, чтобы съесть младенца и закусить матерью. Важно понимать, что среди нас действительно есть люди с радикально националистическими взглядами, но их мизер и они не влияют на общую политику государства. Об этом свидетельствует отсутствие их представителей в парламенте, правительстве, на ключевых государственных должностях. То есть, наш народ их не выбирает. Да что там говорить, если у нас президент – еврей! Украинец еврейского происхождения. У нас тоже живут крымские татары, венгры, поляки, литовцы, белорусы и даже этнические русские. И все они сейчас объединились в сопротивлении РФ.
В ходе войны стереотипы затираются. На фронте, в опасных ситуациях, когда прилетает, когда всем очень страшно, когда часто возникает дилемма: "Моя жизнь или твоя жизнь", - тогда четко проявляется настоящее лицо человека, а все остальное отходит на задний план.
Кто-то уйдет, а кто-то подойдет и протянет руку, перевяжет рану. Неважно, парень перед тобой или девушка, ты позволишь перебинтовать себя, потому что этот человек спасает тебе жизнь. Людей нужно оценивать только по их поступкам.
- Нужна ли нам такая система, как в Израиле, когда женщины обязаны проходить военную службу?
МБ: Я не хочу наводить панику, но у нас нет другого выхода. Зайдите в Википедию и посмотрите, сколько россиян, а сколько нас. Вот и ответ на вопросы. Люди — ресурс не возобновляемый, поэтому у нас нет другого выхода, чем постепенно привлекать женщин к военной службе.
18 июня 2023 г., 15:49
