Экс-премьер-министр Болгарии о деталях тайных поставок болгарского оружия и топлива

Снабжение оружия, которое производилось в Болгарии, а затем, через ряд посредников попадало в Украину, началось в апреле и продолжается до сих пор.

Эту информацию « Голос Америки » подтвердили в Посольстве Украины в Софии. С конца прошлого года Болгария поставляет Украине оружие и оказывает другую техническую помощь уже открыто после соответствующего парламентского решения 3 ноября.

Ранее немецкое издание Die Welt опубликовало расследование, согласно которому в первые месяцы войны в Украину начало поступать болгарское оружие, объем которого достигал 30% всей военной помощи.

В эксклюзивном интервью «Голосу Америки» премьер-министр страны Кирилл Петков рассказал, что правительственная коалция, которая состояла из четырех партий с разными идеологиями, требовала беспрецедентного уровня координации и исключала возможность прямых поставок в Украину.

«Я благодарен, что другие страны НАТО и ЕС решили, что у нас есть эти боеприпасы. Они покупали это в Болгарии и передавали бесплатно украинской армии. Это была лучшая комбинация. С одной стороны, мы могли внести большой вклад в помощь украинской армии. С другой стороны, украинская нация не платила многое или вообще не платила. И в-третьих, не было прямого экспорта из Болгарии в Украину, что удовлетворило требования нашего партнера по коалиции», - сказал он в интервью, записанном с помощью Скайпа в понедельник, 23 февраля.

В конце июня прошлого года болгарский парламент проголосовал за отставку правительства Петкова, а с начала августа оно прекратило свою работу. Петков и его партия «Мы продолжаем изменения» планируют баллотироваться на предстоящих 2 апреля парламентских выборах.

В украинском посольстве в Софии рассказали, что запросы по оружию и боеприпасам поступали к ним, а они их пересылали правительству или направлению тогдашнему премьеру Петкову. О том, какое именно это было оружие, ни болгарская, ни украинская сторона сообщать не стали. Отказались эту информацию предоставить и в Пентагоне.

«Мы остаемся привержены независимости, суверенитету и территориальной целостности Украины в пределах ее международно признанных границ и самым решительным образом осуждаем российское вторжение. Болгария едина со своими союзниками и партнерами, включая США, в предоставлении помощи, а также гуманитарной и энергетической поддержки Украине», - ответили «Голосу Америки» в Посольстве Болгарии в США.

Кроме того, из этой страны в Украину шло и критически важное дизельное топливо, объем которого составлял до 40% всех поставок, пишет Die Welt. Причем нефть для этого горючего Болгарии поставляла Россия, а обрабатывалась она на НПЗ, принадлежавшее в то время российской компании "Лукойл".

При этом Болгария считалась одной из самых пророссийских государств региона, а члены правительственной коалиции общественно заявляли, что ни пули не пойдет в Украину. В апреле 2022 г. 44% болгар верили, что НАТО несет ответственность за войну в Украине, что является наибольшим показателем среди 16 европейских стран и Великобритании, опрошенных организацией YouGov , международной группой исследований данных и аналитики.

Как именно поставлялось оружие и горючее и как война в Украине изменила болгарское общество, – обо всем этом тогдашний премьер-министр страны Кирилл Петков рассказал в эксклюзивном интервью «Голосу Америки» .

Татьяна Ворожко, Голос Америки: Одним из событий, описанных в публикации Die Welt, являются встречи 25 и 26 февраля в Брюсселе и Париже, на которых вы объявили так называемое «болгарское предложение». Можете поведать, что происходило на этих встречах?

Кирилл Петков, экс-премьер-министр Болгарии: Никто не ожидал такого большого нападения. Мы быстро поняли, что это не станет региональным конфликтом. Это война, которая началась в полную силу. Мы поняли, что чем более слаженно и быстро мы будем действовать в Европе, тем большее влияние это окажет. Более того, мы поняли – и президент Зеленский очень хорошо рассказал – насколько страшна ситуация. "Денацификация", о которой говорила Россия, является чрезвычайно страшным, о чем Болгария знает.

Мы знаем, что это означало в 1944 году, когда они провели "денацификацию" Болгарии. Это значило прийти и уничтожить все здоровые силы в обществе. Тогда была первоначальная идея санкций - запрета на въезд Путину, Лаврову – небольшие, поверхностные шаги, но мы столкнулись с совсем другой ситуацией.

Тогда мы поняли, что одна из первых вещей, которую мы можем сделать вместе как европейцы — это заморозить поступающие на войну поступления. Мы понимали, что резервы центрального банка России частично держат в еврооблигациях и облигациях США. Если мы заморозим их, сделаем непригодными для торговли, они не могут идти на ведение войны настолько, насколько Путин на это рассчитывал.

Я сказал: "Слушайте, первое, что мы можем сделать это фактически заморозить резервы центрального банка". В тот вечер я получил очень положительную реакцию со стороны Европейской комиссии и некоторых лидеров, которых я бы, конечно, не упоминал. Но некоторые из лидеров считали, что это масштабно и нам нужно сначала оценить, какое влияние это окажет.

На следующий день встречаются министры финансов. Конечно, как известно, министры финансов по своей природе консервативны. Но Ассен Василиев выступил с пылкой речью и сказал, что мы не можем терять время: "Если президент Зеленский стоит первым в списке убийств, то я уверен, вторым в списке будет его семья, а третьим – ведущие члены общества". Это была лучшая речь консервативного министра финансов о том, что мы должны быть смелыми. Несколько дней спустя было объявлено о реализации этого плана, которую называли между собой в Брюсселе «болгарским предложением».

Т.В.: А как начались поставки оружия? Было обращение с украинской стороны или вы сказали, вот у нас есть снаряды, минометы, что вам нужно?

К.П.: Мы были в очень щекотливой ситуации. Впервые в Болгарии у нас была правительственная коалиция из четырех партий, что требовало беспрецедентной координации между партиями с разными идеологиями. С одной стороны, у нас была правая демократическая партия. Если бы все зависело от нее, они немедленно все отправили бы в Украину. У них очень антироссийские взгляды, потому что родители многих из них были жертвами событий 1944 года. С другой стороны, в коалиции была бывшая Коммунистическая партия, имеющая тесные связи с Россией. И они сказали, что ни один шар не должен попасть в Украину, иначе они выйдут из коалиции, и правительство перестанет существовать.

Я благодарен, что другие страны НАТО и ЕС решили, что у нас есть эти боеприпасы. Они покупали это в Болгарии и передавали бесплатно украинской армии. Это была лучшая комбинация. С одной стороны, мы могли внести большой вклад в помощь украинской армии. С другой стороны, украинская нация не платила многое или вообще не платила. И в третьих, не было прямого экспорта из Болгарии в Украину, что удовлетворило требования нашего партнера по коалиции.

И это была сила партнерства, сила НАТО. Многие страны, которыми мы продавали оружие, являются непосредственно компаниями или прямыми государственными программами. Наш вклад состоит в том, что мы смогли скоординировать и ускорить эти отношения.

Т.В.: Вы говорите о Корнилии Ниновой и Социалистической партии, которая выступала против поставок оружия в Украину. Они согласились с тем, как это происходило или ничего об этом не знали?

К.П.: У нее были официальные документы, в которых было указано, куда направляются товары. Я не знаю, что она знала, но она придерживалась своей позиции, говоря, что не подпишет ни одного документа, где будет указана Украина. Внезапно в нее начали приходить документы от правительства США, правительства Великобритании, польских фирм, румынских фирм. Эти критерии мы выполнили полностью. Я уверен, что она не врала своим поклонникам и, если бы даже в одном документе была указана Украина, мы бы потеряли ее поддержку. Мы гордились тем, что, отвечая ее критериям, были достаточно быстрыми, а болгарская промышленность достаточно упорно работала, чтобы достичь объемов, необходимых нашим партнерам по НАТО – правительству США, правительству Великобритании и Польши. Министр иностранных дел Украины приезжал в Болгарию. Производителей русской амуниции не так много. Как известно, большая часть техники украинской армии базировалась на советских технологиях. Итак, мы оказались в особой ситуации, когда Болгария могла стать жизненно важной. (Голос Америки обратился с запросом о комментарии к Социалистической партии Болгарии).

Т.В.: Но можем ли мы сейчас говорить о том, что это было за оборудование, которое предоставляла Болгария?

К.П.: Я думаю, министр иностранных дел Кулеба сказал, что до 30% всей техники, которая поступала в первые месяцы, была из Болгарии. Они должны принять решение, хотят предоставить больше деталей. Тогда мы посылали оборудование в Великобританию и правительство США, поэтому мы точно не знаем, что куда пошло. Но в наших разговорах мы узнали, что это была очень большая часть боеприпасов, которые использовалась украинской армией, западное оружие тогда еще не прибыло.

Т.В.: Как долго это продолжалось? Ведь ваше правительство получило вотум недоверия в конце июня, но работало до начала августа. Когда закончились эти поставки?

К.П.: Страшнее всего было в первые месяцы, первые недели, потому что никто не знал, что случится. Все ожидали, что, возможно, Россия захватит власть в Украине через две-три недели, как некоторые говорили. А уже в июне все видели, что это не такое уж рискованное дело. Я думаю, что болгарское правительство, даже временное правительство, продолжало продажи в Польшу, США и т.д. А в ноябре или декабре мы приняли парламентское решение, что можем присылать оружие в Украину.

Я должен открыто сказать, что определенным образом риск фактического импорта был уложен на другие страны НАТО, потому что, конечно, когда вы доставляете грузовик, наполненный оружием, в зону боевых действий, человек, который это делает, берет на себя большой риск. Мы утверждаем, что мы работали с Великобританией, США и всеми другими, чтобы как можно быстрее обеспечить украинскую сторону всем необходимым.

Т.В.: Оружие снабжалось грузовыми самолетами в Польшу – здесь, я предполагаю, проблем с правительством не было. Также грузовики с оружием шли через Румынию и Венгрию. Так что венгерское правительство соглашалось с этим?

К.П.: Давайте оставим ответ на этот вопрос для книг по истории, которые будут написаны позже. Некоторые из этих политиков все еще у власти. Мы работали с теми людьми, которые были полезны и не работали с теми, кто не был.

Т.В.: Я поняла, что чтобы эта программа сразу начала так быстро работать, вы уже должны иметь готовую сеть из посредников, не правда ли?

К.П.: Мы должны сказать, что правительства США и Великобритании являлись основной частью. Кто-то в Болгарии говорит, что были люди, пытавшиеся на этом заработать, были посредниками. Я сказал, если вы называете посредником Пентагона, то Пентагон был посредником. Итак, Болгария заработала деньги. Две тысячи болгар работали на 100% в это время. Денежные средства пошли в местные бюджеты, и это был большой вклад в экономику.

Т.В.: В июне прошлого года глава компании «Кинтекс» Александр Михайлов упомянул поставки боеприпасов для реактивной системы залпового огня «Град» БМ-21 и поставки были осуществлены на 2 миллиарда евро. Правильно ли он назвал тип оружия и объем поставок?

К.П.: Я не знаю точной цифры. Наша критикующая нас оппозиция на днях сказала по телевизору, что в позапрошлом году болгарский экспорт оружия составил более одного миллиарда, а в этом году – около пяти миллиардов. Они считают, что разница возникла из-за этой программы.

Я не знаю точных цифр, но я уверен, что это было столько, сколько могла выработать наша промышленность и столько, сколько смогли приобрести через программы Пентагона и Великобритании.

Т.В. Другая часть – дизель, и здесь еще интереснее, потому что это была российская нефть, которая перерабатывалась на местном нефтеперерабатывающем заводе. Итак, россияне ничего не знали?

К.П.: Это был частный бизнес, это не было делом государства. Я предполагаю, что многие нефтетрейдеры покупали нефть или дизель у "Лукойла" и доставляли в Украину. Не знаю, что и когда знал "Лукойл", но я знаю, что правительство США, очевидно, знало, что происходит, и полностью это поддерживало. Интересно, что мы даже попросили делегацию ЕС разрешить нам продолжать покупать российскую нефть. Нас за это критиковали, мол, "О, это пророссийская политика, это поддержка россиянам, что вы продолжаете покупать у них нефть". Реальность такова, что НПЗ в эти месяцы работал на 100-процентную мощность, а местный рынок потреблял всего 40 процентов. Следовательно, 60 процентов составил экспорт. И именно для этого использовалась российская нефть, шедшая в поддержку Украины. Я считаю, что важнее, чтобы в Украине была нефть.

Т.В.: Энергетическая политика Болгарии вообще очень интересна. С одной стороны, вы увеличиваете поставки российской нефти – если я не ошибаюсь, Болгария занимает третье место после Китая и Индии по этому показателю. С другой – полностью отказываетесь от российского газа.

К.П.: У нас был контракт с "Газпромом". Мы были зависимы от российского газа на 95 процентов, были самой зависимой страной в Европе. Мы выполняли свой контракт. Мы платили в долларах. И вдруг они пришли с постановлением и сказали, чтобы мы платили только в рублях. С рублями было две проблемы. Во-первых, если вы соглашаетесь на рубли, вы действительно не знаете курса между рублями и евро и долларами. Во-вторых, россияне поставили посредника – "Газпром банк", которого не было в контракте. Итак, вы платите третьей стороне по неизвестному обменному курсу за то, чего вообще нет в контракте. Это полное нарушение контракта. К примеру, какие гарантии, что если мы заплатим «Газпром банку», они заплатят «Газпрому»? Мы продолжали присылать деньги по контракту в долларах США, а они их нам вернули.

Мы оказались в ситуации, когда мы или должны признать, что мы настолько зависимы от российского газа, опустить голову и сказать, "Ну что мы можем сделать?" Или мы скажем: "Нет, контракт есть контракт, мы не будем поддерживать Россию, мы не соглашаемся с использованием газа в качестве оружия - что и происходило - и найдем альтернативу".

Я действительно горжусь тем, что мы сделали второе, и в течение двух недель нашли два танкера из СПГ, разгрузить их в соседних странах и доставить в Болгарию. Почему это было важно? Когда я шел в Европейский совет, я мог сказать всем своим коллегам: "Не бойтесь. Если Болгария, страна с 95-процентной зависимостью, может это сделать, мы все сможем это сделать. Мы не можем позволить России выкручивать нам руки, и мы не должны позволять ей внушать страх в наши правительства. Мы должны являться примером того, что на самом деле означает жесткая позиция".

Более того, в эти месяцы мы также смогли протолкнуть новый газовый интерконнектор между Болгарией и Грецией. Я очень благодарен правительству Греции и премьер-министру Кириакосу Мицотакису. Каждую неделю мы разговаривали по телефону, убеждаясь, что это соединение строится очень быстро. Я также очень благодарен правительству Азербайджана за поставку трети газа еще в июле, даже несмотря на то, что сообщение еще не было полностью завершено. Итак, мы смогли ввести программу, которая позволила бы молниеносно перейти от 95-процентной зависимости к нулю, продемонстрировав остальной Европе, что можно не склоняться перед Россией.

Мы смогли сделать это без повышения цен на газ в Болгарии. И, наконец, я очень горжусь тем, что мы смогли принять всех женщин и детей, прибывших в нашу границу. Это было страшно, потому что наши программы для беженцев могли принимать от 30 до 100 человек в день. Так была спроектирована наша инфраструктура. И вдруг в нашу границу прибывает 3000 в день, преимущественно женщин и детей. Мы открыли наши отели на берегу моря и запустили государственную программу, при которой они были расселены в очень хороших условиях. Это тоже было проявлением поддержки. Когда приезжали украинские женщины и дети, о них хорошо заботились. А также это было подспорьем для нашей туристической отрасли, поскольку это происходило в межсезонье. С этими приложениями я почувствовал, что мы действительно на правильной стороне истории. Для Болгарии это было важно, потому что мы были не только на правильной стороне истории, но и имели лидирующее положение на этот раз.

Т.В.: И все это стоило вам должности, да?

К.П.: Это было одной из причин, да. Мы сражались в Болгарии на два фронта. Один фронт – местная коррупция. Второй фронт – русское влияние. Мы поняли, что во многих случаях они взаимосвязаны.

И нужно было понять, что открыв оба фронта, мы стали мишенью атак. К примеру, кибератака на почту была осуществлена именно в день, когда почта выплачивала пенсии. Приступы происходили постоянно.

Россияне были недовольны нашим правительством, как вы можете представить себе, и они начали преследовать некоторые политические партии и членов парламента, чтобы попытаться свергнуть правительство. Именно поэтому мы отправили 70 дипломатов российского посольства. Мы отправили их домой двумя самолетами, что было неслыханно – отправлять 70 одновременно. Но я считаю, если Россия или любая другая страна готова потенциально подкупить и убедить членов парламента выступить против собственного правительства, я считаю, что это то, что нельзя терпеть.

Когда проголосовали за вотум недоверия, я сказал, что было четыре человека, повлекшие за собой падение правительства. Первыми были три партии, которые, по моему мнению, были связаны с коррупцией. И четвертая – которую я прямо называл – это посолка России в Болгарии.

Т.В.: Болгария – очень сложная страна для Украины. Как вы полагались на украинское посольство в Болгарии в программе поступления оружия в Украину?

К.П.: Мы очень хорошо общались с посольством. Я очень гордился встречей с президентом Зеленским, Кулебой во время нашей поездки. Нам нужно показать, что мы сражаемся на одной стороне. На очень принципиальном уровне мы действительно не верим в зоны влияния, что какая-то территория может принадлежать какой-либо другой власти. Малые страны должны сами определять свою судьбу. Украина действительно борется и за нас. Мы не можем просто стоять со стороны и наблюдать. В то же время мы также показали, и болгарский народ понял, что не так страшно быть на правильной стороне истории. Наконец, с Болгарией ничего плохого не произошло. Теперь мы можем утверждать в учебниках истории, что в очень трудный момент для борющейся за собственную свободу страны Болгария была там в большой степени.

Т.В.: Болгария является членом НАТО. Вы защищены. Думали ли вы когда-нибудь, когда Россия атаковала, например, кибератаками, об активации пятой статьи?

К.П.: Мы никогда не видели прямой угрозы. Думаю, мы избавились от двух страхов. Болгария из-за истории, которую мы имели с Россией – они пришли к нам с военной силой – всегда испытывала большой страх. Мы считали, что Болгария не должна стоять на своем и должна стараться скрываться от мировых событий. Теперь болгары знают, что они могут обойтись без российского газа. Они знают, что мы можем отправить домой 70 дипломатов, если они сделают что-нибудь против интересов Болгарии. Мы можем гордиться нашей европейскостью и демократией. Ничего плохого в Болгарии не произошло. Это придало нам уверенность, что как нация мы можем внести свой вклад в мировую историю. Конечно, сейчас Украина в значительной степени лидирует в этом процессе, но все мы обязаны помочь и поддержать.

Татьяна Ворожко , опубликована в издании " Голос Америки "