Российская церковь на самом деле является департаментом Кремля, - архиерей ПЦУ

Российская церковь на самом деле является департаментом Кремля, - архиерей ПЦУ

На всех участках, где Россия ведет гибридную агрессию, Украина сопротивляется. Единственный пробел – религиозная сфера, – говорит архиерей Православной церкви Украины Евстратий.

11 мая состоялся Архиерейский собор Православной церкви Украины, на котором было принято ряд заявлений, в частности о выводе Украинской церкви из-под влияния России. Как вы оцениваете результаты собора?

– Это важный этап в развитии Православной церкви Украины. Он свидетельствует о том, что несмотря на войну церковные институты работают. Последний архиерейский собор Русской православной церкви состоялся в Москве в 2017 году. Уже семь лет они не могут созвать свой руководящий орган.

У нас Архиерейский собор собирается раз в год, по уставу. В 2023 году в Киеве мы провели высший орган церковного руководства – Поместный собор. Он собирается раз в пять лет. На институциональном уровне мы демонстрируем, что наша церковь жива и работает.

ЕВСТРАТЬЯ, в миру Иван ЗОРЯ. 46 лет, архиерей Православной церкви Украины, митрополит Белоцерковский. Родился 21 октября 1977 года в Черкассах. Отец был техническим работником, мать – инженером. В 1994 году поступил в Киевскую духовную семинарию УПЦ Киевского патриархата, а по окончании в 1997-ом – в Киевскую духовную семинарию. Кандидат богословия доцент Киевской православной богословской академии. В 1997 поступил в братию Свято-Михайловского Златоверхого монастыря в Киеве. С 2013 года – постоянный член Священного синода. Представитель Киевской патриархии в Верховной Раде. 5 февраля 2019 назначен в состав первого Священного синода Православной церкви Украины. Митрополит, заместитель главы Управления внешних церковных связей Православной церкви Украины, правящий архиерей новой Белоцерковской епархии, представитель Священного синода. Не женат

На соборе подвели итоги календарной реформы. С началом нового церковного года мы перешли на новый юлианский календарь. Это решение подтвердил Поместный собор, 1 сентября прошла имплементация реформы. Нынешний Архиерейский собор пришел к выводу, что календарная реформа, в которой церковь давно нуждалась, осуществлена и положительно воспринята и в самой церкви, и в украинском обществе.

Главный вызов перед церковью и Украиной – идеология русского мира. Она начала проявляться с середины 1990-х, когда была образована якобы общественная организация "Всемирный русский народный собор" во главе с московским патриархом. Тематика мероприятий "Русского собора" постоянно была связана с нарративами о "разделенном народе", "восстановлении единства", цивилизационной и духовной роли Москвы. Но все это подавалось завуалированно, обтекаемыми фразами. Весной же 2024 года четко определена позиция и российской церкви, и тех, кто поддерживает идеологию "русского мира": война против Украины – национально-освободительная война русского народа на своих юго-западных землях, а Россия якобы имеет божественное призвание.

- Именно так. Хотя Вселенский патриарх Варфоломей говорил, что эта война не священная, а дьявольская. Речь идет не только о пропагандистских заявлениях представителей российского государства, но и о том, что поместная церковь Московского патриархата пытается дать религиозное обоснование злу, которое Россия несет не только в Украине, но и во всем мире. И этому якобы придается божественная санкция.

Наше государство и украинское общество реагируют правильно, но когда речь идет о богословских концепциях, то реагировать на это – обязанность религиозного сообщества. Всеукраинский совет церквей и религиозных организаций, объединяющий 18 основных общин страны, в своем заявлении осудил придание характера священной этой агрессивной войне. Но мы, как Православная церковь Украины, должны были отреагировать на самом высоком уровне. Именно поэтому одной из ключевых тем для Архиерейского собора было осуждение учения "русского мира" как еретического.

Оно искажает основы христианства, воспроизводит осужденные церковью ереси, придавая им новую оболочку, но сохраняя сущность. Мы осуждаем это антихристианское учение и свидетельствуем, что считаем лиц, являющихся главными двигателями этой идеологии – Кирилла Гундяева как руководителя Московского патриархата и Владимира Путина как руководителя российского государства – отлученными от православной церкви. Также мы обратились к Вселенскому патриархату, имеющему каноническое право поднимать такие вопросы на общеправославном уровне, с просьбой, чтобы "русский мир" был осужден, а Кирилл Гундяев лишен патриаршего сана.

Вы упоминали, что на соборе приняли проект письма Вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой осудить руководство Московской патриархии и отлучить от церкви российского президента Владимира Путина. Если просьбы удовлетворят, какое влияние это окажет на Россию и ее лидера?

– Следует понимать, что определенные внешние решения лишь констатируют свершившийся факт. Мы как собор поместной церкви, как иерархи, несущие духовную ответственность за церковную жизнь, показали, что, согласно евангельскому правилу "дерево познается по плодам", не можем воспринимать Путина как человека, принадлежащего к православной церкви. Тот, кто совершает тяжкие нераскаянные грехи, сам себя отлучает от церкви. Это сравнимо с установлением диагноза. Врачи выявляют раковое заболевание и устанавливают диагноз.

Запись врачей делает человека больным? – Нет. Это только подтверждение факта болезни. Путин – это человек, проникнутый антихристовым духом. Он совершает не только уголовные, но и духовные преступления, пытаясь обосновать свои действия псевдорелигиозной риторикой. Мы не раз слышали вопрос: "Почему вы не реагируете, не свидетельствуете, что это не православие?" Если бы Путин принадлежал к прихожанам нашей церкви, мы имели бы другие права относительно него. Но мы имеем духовное право свидетельствовать и сделали это. Будет ли формальное осуждение – неизвестно, но Путин – это уже человек вне православной церкви. Рано или поздно состоится суд над ним.

– Православная церковь всегда исходила из противоположной парадигмы. Когда речь шла об осуждении лжи, использовали формулу: если кто-то не исповедует определенного вероучением православной церкви, пусть будет анафема. Вряд ли будет персонализировано решение – что Владимира Путина официально отлучат. Конечно, обществу хочется, чтобы была какая-нибудь кнопка, но в церкви это не работает.

Это в России делают заявления, не обоснованные ни церковным учением, ни Евангелием, ни каноническими нормами. Кирилл Гундяев так лишает сана священнослужителей. Дошло до того, что священника РПЦ, в молитве заменившего выражение "за победу" на "за мир", лишили сана. Мы не будем идти по такому пути. Путин сам на себя наложил анафему, люди проклинают его каждый день. От последствий этого проклятия он точно не уйдет.

С началом великой войны многие приходы Московского патриархата захотели перейти в поместную церковь. Какая ситуация сегодня? Потому что сейчас переход приходов в ПЦУ замедлился.

– Переход приходов не затормозился. Из-за активных внешних событий этот процесс привлекает меньше внимания. Но почти каждый день одна религиозная община принимает решение о выходе из юрисдикции Московского патриархата. С 2019 года такое волеизъявление осуществили более двух тысяч общин. Кардинально поменялся уровень публичной поддержки столичного патриархата. До большой войны его поддерживали 15 процентов украинцев, теперь – до 4 процентов, по социологическим опросам.

Это свидетельствует о том, что за ограничение русской церкви в Украине на законодательном уровне выступают более 80 процентов опрошенных, из них более 60 процентов – за прямое запрещение РПЦ в Украине. Это принципиальная база, на базе которой происходит внутренний процесс. Представители МП делают все, чтобы затормозить его: препятствуют собраниям религиозных общин, регистрации уставов, обращаются в суды с безосновательными исками. Есть десятки общин, которые приняли решение о переходе и зарегистрировали документы, имеют право на свой храм, а войти в него не могут.

Таких храмов много в Винницкой области, где вход в них заблокирован общинам, находящимся в УПЦ, а сторонники МП их не пускают в храмы. Процесс продолжается, и он необратим. Активнее всего он на Киевщине, Подолье, Хмельнитчине, Винницкой и во Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях. Чем ближе к востоку и югу – тем этот процесс медленнее. Влияние Московского патриархата на этих территориях было значительно больше. Также для определенной части людей остается неопределенным вопрос: сегодня это территория Украины, а что будет завтра?

Существование у нас Московского патриархата – это плод неуверенности в будущем Украины. В 1992 году, когда Москва разделила Украинскую церковь, главным мотивом ушедших в МП было убеждение, что независимость Украины ненадолго. Покойный патриарх Алексий II говорил: "Советский Союз распался на 15 независимых государств, но мы, русская церковь, сохранили единство, и оно является залогом восстановления государственного единства". Они разработали эту программу еще четверть века тому назад. Кто-то до сих пор этого не понимает, кто-то, возможно, ожидает, что она реализуется.

– Я помню времена перестройки, когда многие говорили о трансформации Коммунистической партии. Не все коммунисты были преступниками, но Компартия была построена на преступлениях, на человеконенавистнической теории классовой борьбы, которая оправдывала уничтожение миллионов людей. Построенное на гнилом преступном фундаменте не может быть хорошим. Поэтому не стоит удивляться, что некоторые до сих пор верят, будто РПЦ – действительно церковь. Миллионам украинцев десятки лет промывали мозг и душу, вкладывая туда мысли о "триединой Руси".

Через церковь насаждали культ российского империализма. В Белой Церкви Спасо-Преображенский кафедральный собор год назад был освобожден из-под ига "русского мира". В его центральной части висела большая икона царской семьи. И кто-то еще верит, что у бесчеловечной системы может быть человеческое лицо.

После падения монархии Романовых в 1917-1918 годах русская церковь переосмысливала свое место, значение и историю. Это все не было реализовано из-за большевистского террора, церковь превратили в дополнение к кремлевской системе. После коллапса путинского режима и разрушения русского мира будет шанс для русской церкви переродиться и раскаяться. Тогда, может быть, какое-нибудь человеческое лицо у нее появится.

Какова должна быть политика государства в отношении Московского патриархата, учитывая его агентурную деятельность в пользу России?

– До революции достоинства в Украине удивительным образом уживалось наследие борцов за свободу с наследием советского периода. Менее полутора десятилетий назад коммунисты имели наибольшую фракцию в украинском парламенте. Лучше было бы, если бы государство сразу определилось, что все московское должно находиться под особым наблюдением, потому что это - зубы дракона. Посеянные в землю, они рано или поздно прорастут, как это и случилось. Но некому было это реализовать. Да и люди, вспоминавшие колбасу по 2,20, не захотели бы слушать.

– Она не была другой, просто не имела сил реализовать себя. Поэтому нападала не на большую Украину, а на маленькие Молдову и Чечню. Вела имперские войны в меньших масштабах. Наше общество не готово было принять эту правду. Только когда этот монстр проявил себя, тогда большее количество людей осознало его суть. Именно поэтому сейчас есть общественный запрос – завершить отгораживание от России.

У нас нет с ней дипломатических, экономических, медийных связей, запрещена деятельность пророссийских партий. На всех участках, где Россия ведет гибридную агрессию, Украина сопротивляется. Единственный пробел – религиозная сфера, из-за непонимания того, что русская церковь на самом деле не церковь, а департамент Кремля. Подчинение религиозных организаций в Украине российским религиозным центрам – инструмент, через который РФ влияет на нас. Поэтому задача государства – законодательно убрать этот инструмент.

Это касается не свободы вероисповедания, а завершения логического ряда: если у нас нет российских банков и медиа, то не должно быть и российских религиозных организаций. Это касается не только православия – в менее видимых масштабах российская политика распространяется на протестантскую, иудейскую и мусульманскую среду. Наложить законодательный запрет, завершить этот процесс, приняв соответствующий правительственный законопроект – это были бы серьезный шаг и ответ на общественное ожидание.

В Киеве демонтировано незаконное сооружение Московского патриархата на территории Национального музея истории Украины. Как вы оцениваете это событие?

– Это правильное решение. Десятилетиями структура Московского патриархата в Украине жила по принципу, что есть законы и правила для кого-то и есть право для них. Захотели – и поставили. У Киево-Печерской лавры забрали десятки объектов. Павел Лебедь присылал своих подчиненных, которые просто выбрасывали музейщиков. Решением о демонтаже была поставлена точка в этой истории – нельзя, прикрываясь благими намерениями, делать зло. Этот самострой построили, чтобы застолбить место там, где стоял первый каменный храм Руси.

Там есть гранитная глыба, на которой высечены слова из "Повести временных лет": "Откуда есть пошла Русская земля?" Для русского мира важно показать, что Киев является их, русским. Поэтому убрать этот символ духовного и материального вторжения в нашу историю было долгом государства. Никаких задокументированных разрешений на строительство этого сооружения не было. Были только наглость и убежденность, что их статус позволяет им делать все.

И еще один важный момент: после того, как по решению суда разобрали этот самострой, начали массово приводить людей плакаться на камеру, как они страдают. Но почему мы ничего подобного не видим на месте храмов, разрушенных российскими оккупантами? Когда в официальных новостях пишут, что Святогорскую лавру в Донецкой области обстреляли россияне, Московский патриархат в своих новостях пишет: "Произошел обстрел". Будто о стихийном бедствии. Даже в этом они не желают винить Россию. Все свои заявления они направляют против Украины: она притесняет их. И притом заявляют, что против войны и молятся о мире.

Киево-Печерская лавра весной 2023 года расторгла договор об аренде с Московским патриархатом. Но прошел год, а монахи Московского патриархата все еще находятся там.

– Да. Это нужно урегулировать, потому что никаких законных прав быть там у них нет. Есть национальный музей "Киево-Печерская лавра", имеющий право на его имущественный комплекс. Музей должен реализовать это право. Есть монашеская община Лавры в лоне Православной церкви Украины, совершающей там богослужение. В Лавре звучит украинская молитва, проводит богослужение митрополит Эпифаний. Надеемся, что государство доведет начатое дело до логического завершения и дух русского мира покинет святыню.

Верховная Рада в октябре прошлого года проголосовала законопроект о запрете Московского патриархата. Однако документ до сих пор не принят. Власть затягивает этот процесс.

– Причина проста: Россия вложила огромные ресурсы, чтобы представить в западных странах этот законопроект как нарушение свободы вероисповедания и развернуть кампанию против помощи Украине. Это имело определенный эффект, в том числе среди американских консервативных кругов. Усилиями украинского религиозного сообщества этот эффект в значительной степени развеян. В итоге Конгресс проголосовал за предоставление нам военной помощи. Московский патриархат используется как последний форпост "русского мира" в Украине.

Поэтому есть опасения, что принятие закона может помешать Киеву в получении военной помощи. Речь идет об использовании времени между первым чтением законопроекта и окончательным принятием, чтобы лучше разъяснить партнерам, что мы стремимся не нарушить, а защитить свободу вероисповедания в Украине. Опыт подсказывает, что закон будет принят. Будет ли он эффективно действовать, сказать трудно, но положительный эффект будет иметь.

Украинская церковь с 2014 года поддерживает нашу армию. В 2021 году официально введен институт военных капелланов. Какую роль они играются в этой войне?

– Военное капелланство – чрезвычайно важное служение, особенно в условиях постоянных боевых действий, когда воин утром не знает, будет ли вечером жив. Осознание вопросов жизни и смерти, возможность молитвы и исповеди очень актуально. За духовной поддержкой человек пойдет не к офицеру, не к товарищам – только к священнику. Военное капелланство характерно для всех демократических стран.

Там эти традиции существуют веками. Новое украинское войско имеет традицию служения, которая сталкивается со многими вызовами. В частности, с потребностью большого количества капелланов, священников, которые пойдут в армию. Это сложно. Мы вспоминали, что большое количество общин МП переходит в ПЦУ, но священников переходит гораздо меньше – примерно один на четыре общины. Мы стараемся делать все возможное, чтобы развивать и укоренять военное капелланство. Это один из вкладов Украинской церкви в победу.

– Украина на протяжении веков является домом для разных религиозных традиций. Ислам и иудаизм не принесены мигрантами в ХХ веке – история их общин достигает времен Киевского государства. Как отмечают социологи и религиоведы, Украина отличается от соседей – несмотря на то, что 70 процентов украинцев идентифицируют себя как православные, нет доминантной конфессиональности. Мы изначально являемся страной, где сосуществуют и мирно взаимодействуют разные культуры и традиции. Наше достижение – существование уже четверть века Всеукраинского совета церквей и религиозных организаций. Аналогов этому образованию, где на равных началах взаимодействуют представители разных конфессий, я не знаю.

Западные исследователи и журналисты всегда смотрели на Украину как на несколько другую Россию. И многие продолжают нас понимать через опыт понимания России. Но наше общество совершенно отличается по отношению к религии. Россия – азиатская автократия со всеми присущими характеристиками. Украина – европейское государство, в нем естественным образом развивается то, что характерно для Запада.