Представители ПЦУ и УПЦ провели дебаты

Представители ПЦУ и УПЦ провели дебаты

Согласно новому закону, религиозные организации, имеющие руководящий центр в России, должны закончить свою деятельность в Украине. Митрополиты ПЦУ и УПЦ встретились на первых в истории дебатах, чтобы обсудить, должна ли УПЦ бояться вступающего в силу закона 20 августа. Закон вступает в силу через 30 дней с момента его опубликования. Дебаты проходили между митрополитом Александром (Драбинко) с ПЦУ и митрополитом Климентом (Ужином) с УПЦ.

Об этом сообщает LIGA.net.

Что известно о митрополитах и о том, как они объяснили, что такое УПЦ и ПЦУ

Митрополит Климент – глава информационно-просветительского отдела Украинской Православной Церкви. Митрополит Александр – митрополит Переяславский и Вишневский. Александр раньше принадлежал к УПЦ; он перешел из УПЦ МП в Православную церковь Украины (ВТО) шесть лет назад.

Митрополит Климент объяснил, что Украинская Православная церковь — это та церковь, в которой когда-то крестилось большинство ныне живущих граждан Украины. Это те, кто имел возможность принять крещение во времена, когда завершался Советский Союз и начиналась независимость Украины. Тогда это была единственная православная церковь и других альтернатив не было.

Митрополит Александр рассказал, что ПЦУ также называется УПЦ, то есть Украинской Православной Церковью, и имеет это двойное название, поскольку является наследницей Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата и автокефальной церкви, которые в 2018 году самораспустились и участвовали в объединительном соборе, созванном в Варфоломеем.

Патриарх отменил акт 1686, когда Москва аннексировала Киевскую митрополию Константинопольского патриархата. Этот акт был отменен в 2018 году, а 10 октября было принято решение на Святом соборе и синоде Константинопольской церкви об отмене этого акта и возможности дарения Украинской православной церкви, которая уже 30 лет находилась на территории Украины, желаемой независимости и автокефалии.

"Сначала в декабре состоялся Софийский собор, Большой объединительный собор, а 6 января 2019 года был подписан и дарован томос о независимости Православной церкви Украины. Она является 15-й в диптихе поместных православных церквей и полностью независима в семье сестер церквей" , – сказал Александр.

Также он отметил, что Украинская Православная Церковь сегодня с точки зрения Московской патриархии считается совокупностью епархий Русской Православной церкви на территории Украины, получивших грамоту о независимости и самостоятельности в управлении патриархом Алексеем в 1990 году.

Почему в УПЦ боятся закона от 20 августа

Климент заявил, что УПЦ является независимой: "У нас есть все уставные документы, в которых четко указано, что церковь самостоятельна и независима в своем управлении. И никакие зарубежные центры не влияют на ее деятельность. Это действительно юридический вопрос".

Также он вспомнил, что разговаривал с одним из инициаторов законопроекта Ириной Геращенко.

"Мы знакомы давно, ведь я занимался возвращением пленных украинских солдат. Я спросил: этим ли законом меня запретят? Она ответила: вас - нет, вы же не московский священник".

"Если воспринимать юридическую ситуацию в соответствии с буквой закона, он абсолютно не имеет никакого отношения к УПЦ. Но мы слышим об опасности манипуляций относительно УПЦ. Тогда, я думаю, любую организацию в Украине можно обвинить в связях с государством-агрессором" , – заявил Климент.

Об этом Александр упомянул собор УПЦ в Феофании, во время которого было объявлено об отграничении УПЦ от Московского патриархата.

"Но отграничение – это не значит выход. То есть мы должны перейти из юридической плоскости в каноническую. А вот каноническая связь с Московской патриархией, конечно, никуда не делась. Собор в Феофании в мае 2022 года, внося изменения в устав об управлении УПЦ, в одном из пунктов, отметил, что она руководствуется грамотой патриарха Алексея. А в этой грамоте четко прописано, что УПЦ связана с другими поместными православными церквями и мировым православием через РПЦ", — отметил Александр.

"Почему УПЦ так переживает, если мы говорим, что у нее нет связи с Московской патриархией и с РПЦ? Почему депутаты кричат: "Русь святая, я храню веру православную" на трибуне в Верховной Раде? Почему такая паника и истерия предшествовали принятию этого закона? Напротив, УПЦ должна с радостью воспринять этот закон, чтобы расставить все точки над "и", — заявил Александр.

Об этом представитель УПЦ заявил, что УПЦ не предоставили слова.

"В течение всей подготовки проекта ни одно информационное агентство не предоставило возможности представителям УПЦ высказаться и разъяснить свою позицию. Поэтому мы просто наблюдали за истерией, которая действительно имела место, но не со стороны УПЦ, а со стороны тех, кто лоббировал этот закон", – сказал Климент.

Аргументы представителя УПЦ против закона 20 августа заключаются в том, что его в УПЦ считают дискриминационным и нарушающим права людей на вероисповедание.

"Мы оказались в ситуации, когда часть граждан Украины считается правильными только потому, что ходят в "правильную" церковь, а другая часть, это миллионы граждан, относится к категории неполноценных. Закон может иметь любое название, но это ширма, которая прикрывает настоящую задачу – ликвидация УПЦ, а не предотвращение вызовов в сфере государственной безопасности", — заявил Климент.

Управляется УПЦ из России

"У меня вопрос… Патриархом Украинской православной церкви на сегодняшний день является Кирилл. Соответственно, ее воспринимают за границей как часть Русской православной церкви, как Московский патриархат. Когда вы выедете за границу и будете служить где угодно, вы будете представителем РПЦ", — заявил Александр .

Климент сказал, что Александр, как бывший представитель УПЦ, должен помнить, как в церкви относились к циркулярам, которые поступали с той стороны, в том числе и от Кирилла.

"Благодаря, среди прочего, усилиям покойного предстоятеля митрополита Владимира, мы можем самостоятельно и независимо выстраивать связи с другими поместными церквями", - добавил Климент.

"Вы сказали, что у нас якобы есть связь с другими поместными церквями через Московский патриархат, и поэтому мы не автокефальны, не правда ли? Но в томосе ВТО в одной из первых строк указано, что ПЦУ имеет связь с другими поместными церквями через Константинопольский патриархат. Я привожу правильную цитату? – спросил митрополит Климент.

• Александр: Возможно, вы правильно цитируете. Но интерпретации могут отличаться.
• Климент: Хорошо, тогда вопрос: вы автокефальны или нет?
• Александр: Мы автокефальная поместная православная церковь.
• Климент: А какая разница?
• Александр: Разница в том, что вас воспринимают как РПЦ, когда вы посещаете другие церкви. Когда приезжает предстоятель [Епифаний] или я служу за границей в другой поместной православной церкви, нас воспринимают как представителей поместной Православной церкви Украины. Мне не нужно получать благословения у патриарха [Варфоломея].
• Климент: А теперь о результате. Если мы едем за границу, то служу как канонический архиерей во многих поместных православных церквях.
• Александр: Как канонический архиерей российской церкви.
• Климент: Я служу как канонический архиерей.
• Александр: Какой церкви?
• Климент: Православная церковь. Когда вы едете за границу – со всем уважением к вам, ни у многих, ни в большинстве церквей вы не можете служить вообще… В очень ограниченном количестве церквей.

На это Александр заметил, что речь идет о зависимости от Московской патриархии, на что Климент не дал прямого ответа.

Реакция УПЦ на войну с Россией

Собор УПЦ в Феофании должен был подтвердить четкое разграничение связей с русской церковью. На сайте РПЦ до сих пор размещена информация, что УПЦ является самоуправляемой церковью с правами более широкой автономии в составе Московского патриархата. А фото епископов УПЦ внесли в "патриарший календарь" РПЦ на 2024 год.

Климент заявил, что после начала широкомасштабной агрессии Российской Федерации УПЦ обратилась к предстоятелю РПЦ с просьбой сделать все возможное, чтобы оказать влияние на руководство РФ и остановить эту агрессию. Однако ответы не получили, поэтому больше не обращались, чтобы "не унижаться".

Александр напомнил, что три епархии Крыма аннексированы, также аннексирована Луганская область, часть Запорожской, но никаких заявлений от УПЦ не было. Он также отметил, что Онуфрий (глава УПЦ) до сих пор поминает московского Кирилла в молитвах, на что Климент ответил, что такое же делает и патриарх Варфоломей в Константинополе.

"То, что провозгласили на соборе УПЦ, владыка Онуфрий назвал отграничением, а не выходом из Московского патриархата. Ну, можем сейчас провести линию между нами – и она будет пределом, но мы все еще находимся в одном закрытом помещении. Если бы мы вышли из Московского патриархата, нам просто нужно было выйти за дверь и закрыть ее за собой", - резюмировал Александр. Климент завершил дебаты, заявив, что "церковью руководит Бог, поэтому нужно полагаться на него и делать так, чтобы он на нас не сердился".